Laatste onderwerpen
» Atataya stelt zich voor...
van Abracadavra 2015-02-01, 20:58

» Eetbare planten kweken in niet verwarmde binnenruimte?
van Linder 2015-01-27, 23:26

» Boomstronken
van Linder 2015-01-27, 23:25

» wanneer Yakon appelwortel oogsten?
van Linder 2015-01-27, 22:26

» groenten wassen op grotere schaal
van Linder 2015-01-27, 22:24

» Paw Paw Asimia triloba
van Linder 2015-01-27, 22:21

» Ugni molinae - Chilean Guava
van Linder 2015-01-27, 22:19

» Vijgcactus, babaco papaya, jujube, guave, acca, gele kiwi, Japanse krentenboom, kakiboom
van Linder 2015-01-27, 22:16

» Lotte's droomtuintje
van Linder 2015-01-27, 22:07

» Aardamandel?
van Linder 2015-01-27, 22:04


oergraan (meerjarig rogge)

Pagina 1 van 2 1, 2  Volgende

Vorige onderwerp Volgende onderwerp Go down

oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Matis op 2012-08-01, 21:15

Hoi,

Is het mischien iets om van Sepp Holzer zaadjes van meerjarig rogge te kopen en deze te verdelen in NL? Aangezien de verzendkosten vanuit oostenrijk nogal duur zijn en niet veel mensen meerjarig rogge hebben.
Dan kunnen we de verzendkosten verdelen.

Gr. Matis

Matis

Aantal berichten : 221
Registratiedatum : 09-06-11
Leeftijd : 18
Woonplaats : Overloon

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Robert en Monique Knops op 2012-08-01, 23:56

Hoi ik ga volgende week naar Oostenrijk in de buurt van waar Sepp Holzer woont. Is het mogelijk om daar in de buurt zaden van Sepp Holzer te kopen? Ik heb ook interesse in de diverse oude graansoorten van hem, omdat ik geen reguliere tarwe eet. Bij Vreekens zijn trouwens ook diverse bijzondere planten te vinden. Helaas heb ik wel gemengde resultaten van de producten van Vreekens.
Gr. Robert
avatar
Robert en Monique Knops

Aantal berichten : 678
Registratiedatum : 01-08-12
Leeftijd : 30
Woonplaats : Hulsberg (Zuid-Limburg)

Profiel bekijken http://permanaturegarden.blogspot.nl/

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Matis op 2012-08-02, 11:06

Om eerlijk te zijn weet ik dat niet. Hij had eerst ook een zaadjeswinkel maar nu niet meer. Mischien mailen?

Matis

Aantal berichten : 221
Registratiedatum : 09-06-11
Leeftijd : 18
Woonplaats : Overloon

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Robert en Monique Knops op 2012-08-02, 11:22

Ik vind het werk wat Sepp Holzer doet geweldig en hoop dat hij nog veel meer goede dingen voor elkaar krijgt, maar ik vind hem ook erg commercieel. Hij vraagt voor kinderen vanaf 12 jaar al vol tarief om zijn terrein te mogen bezichtigen (€95,00 voor één dag). Hier zit dan wel een boek, wat eten en dat men als de gelegenheid zich voordoet wat zaden van het terrein mag meenemen. Ik ga kijken in Oostenrijk en dan langs het terrein lopen, omdat ik liever het geld aan planten/boeken uitgeef, de kennis al bezit en het voor mij alleen nog de nieuwsgierigheid naar de soortenrijkdom van het terrein gaat. Daarnaast zijn de zaden ook op andere manieren te krijgen. Daarbij zijn op youtube diverse goede documentaires van het terrein te zien. Een van de grootste voordelen die het Sepp Holzer mogelijk maken om mediterrane soorten te kweken is de sneeuw in de winter. Sneeuw houdt immers de ergste vorst uit de grond.
avatar
Robert en Monique Knops

Aantal berichten : 678
Registratiedatum : 01-08-12
Leeftijd : 30
Woonplaats : Hulsberg (Zuid-Limburg)

Profiel bekijken http://permanaturegarden.blogspot.nl/

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Linder op 2012-08-03, 20:44

hoi, voor meerjarige rogge kun je ook contact opnemen met patrick wiebe.
hij is bezig met een veredeling van meerjarig rogge zaad uit een normaal gazonmengsel. Ik weet niet hoever hij daar inmiddels mee is.

zijn pagina linkt overigens ook door naar andere adressen uit het seedsavers network.

http://www.bifurcatedcarrots.eu/seed-exchange/
avatar
Linder
Admin

Aantal berichten : 633
Registratiedatum : 21-11-10

Profiel bekijken http://permacultuur.actieforum.com

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Robert en Monique Knops op 2012-08-03, 21:14

Wat is de latijnse naam van meerjarig rogge. Is de soort echt meerjarig of tweejarig? Wat kan men met de soort (ook brood bereiden)? Wat is de kwaliteit van het graan en hoe is de opbrengst? Als ik de naam heb en de soort interessant is wil ik gerust kijken of ik de soort kan vinden en jouw wat zaden per post opsturen zal ook niet het probleem zijn.
avatar
Robert en Monique Knops

Aantal berichten : 678
Registratiedatum : 01-08-12
Leeftijd : 30
Woonplaats : Hulsberg (Zuid-Limburg)

Profiel bekijken http://permanaturegarden.blogspot.nl/

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Linder op 2012-08-05, 20:10

hoi,

ja daar is wat onduidelijkheid over geloof ik, mijn beste gok is dat het Secale montanum is. maar holzer noemt dat zelf geloof ik nergens.

er is op het amerikaanse forum wel een draadje met daarin ook wat leveranciers van oude granen en meerjarige granen genoemd.
http://www.permies.com/t/1316/plants/Sepp-Holzer-perennial-grain
avatar
Linder
Admin

Aantal berichten : 633
Registratiedatum : 21-11-10

Profiel bekijken http://permacultuur.actieforum.com

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Robert en Monique Knops op 2012-08-05, 21:57

Het zou heel goed Secale montanum kunnen zijn. Natuurlijk is het mogelijk dat hij (Sepp Holzer) een kruising tussen deze en een gecultiveerde soort heeft gemaakt. Dat zou het een andere cultuurvariateit maken. Het is wel raar dat hij nergens de exacte latijnse naam aan geeft, of dat deze überhaupt bekend is bij iemand. Ik ga kijken of ik aan de soort kan komen in Oostenrijk. Ik vertrek morgen, dus wie weet. Wat met name waarde geeft aan de soort is de meerderjarigheid van de soort, maar of de soort meer oplevert dan verder gecultiveerde soorten lijkt mij sterk.
avatar
Robert en Monique Knops

Aantal berichten : 678
Registratiedatum : 01-08-12
Leeftijd : 30
Woonplaats : Hulsberg (Zuid-Limburg)

Profiel bekijken http://permanaturegarden.blogspot.nl/

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Linder op 2012-08-11, 21:31

Nee meer gewicht per plant denk ik niet.

Wat de meerjarigheid en hoge resistentie van dit soort rassen aantrekkelijk maakt in permacultuur is dat het ras bruikbaar is in minder onderhoudsintensieve systemen die dichter tegen ecosystemen aan zitten.

Zo kun je een eetbaar bos behalve met groente (dichter tegen tuin aan) ook met granen ontwerpen. Dus een bos-veld typologie na-bootsen, maar dan met alleen soorten die eetbaar zijn. De lage opbrengst wordt geconpenseerd door de minimale inestering in het gewas.

Hierdoor geeft Input over output een gewas nog altijd (meer) winst dan een intensief gewas met veel input dat je een grotere bruto oogst in gewicht geeft.

Tot slot vraag ik me af of zijn meerjarig graan is bedoeld voor eigen consumptie of om wild bij te voeren. Een deel van Holzers winstmodel zit in het wild dat hij houdt op zijn terrein, waar mensen die in zn herberg verblijven tegen betaling op mogen jagen.

Het graan word dan in de vorm van vlees googst...
avatar
Linder
Admin

Aantal berichten : 633
Registratiedatum : 21-11-10

Profiel bekijken http://permacultuur.actieforum.com

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Matis op 2012-08-11, 21:47

Hij zegt dat hij van die rogge het meeste van zijn dagelijkse brood bakt.


Matis

Aantal berichten : 221
Registratiedatum : 09-06-11
Leeftijd : 18
Woonplaats : Overloon

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Robert en Monique Knops op 2012-08-16, 17:33

Ik ben langs het huis van Sepp Holzer gelopen, om te gaan kijken wat de locatie zo ideaal maakt. De berg waarop hij verbouwd vangt de hele dag zon en is heel vruchtbaar, wat waarschijnlijk ook samenhangt met alle witte elzen (stikstof binders) die erop groeien. Helaas ben ik in Oostenrijk nergens zaden van het graan tegengekomen. Het is onmogelijk om met onnatuurlijke soorten voor een gebied een natuurlijk ecosysteem op te bouwen, omdat de verbingen tussen soorten en ook het milieu niet volledig gelegd kunnen worden. Daarbij komt dat bij wilde granen de graankorrels zo klein zijn dat ze veel tijd vergen om schoon te maken en dan verder te verwerken. Ik zou eerder voor oude cultuurvariäteiten van een graan gaan, dan voor de echte wilde soort (gezien de korrelgrootte). Het grootste gevaar bij granen blijft trouwens moederkoorn, die ook op de wilde soorten voorkomt.
avatar
Robert en Monique Knops

Aantal berichten : 678
Registratiedatum : 01-08-12
Leeftijd : 30
Woonplaats : Hulsberg (Zuid-Limburg)

Profiel bekijken http://permanaturegarden.blogspot.nl/

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Linder op 2012-08-16, 23:10

Ja, als iemand geinteresseerd is, een bevriende ecoloog is bezig met hele oude cultuurgranen, zoals eenkoorn, kamut en nog zo wat andere granen.

Hij teelt het om de rassen in stand te houden en deelt dus vast graag wat van zijn zaad. (een kleine hoeveelheid, die je dan zelf kan op kweken om een eigen zaadvoorraad aan te leggen.

Anders is een andere kennis van me, een kleine zaadteler die ook aan veredeling doet, bezig met het veredelen van de meerjarige rogge waar het hier eerder al over ging.

als iemand in een van de twee interesse heeft kan ik wel even informeren.
avatar
Linder
Admin

Aantal berichten : 633
Registratiedatum : 21-11-10

Profiel bekijken http://permacultuur.actieforum.com

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Matis op 2012-08-17, 00:04

Linder, ik heb wel interesse in dat meerjarige rogge.

het eerste voedsel gemaakt van zelf geoogste rogge, alles met de hand. Het was een pannekoek met tomaat kaas en basilicum

Matis

Aantal berichten : 221
Registratiedatum : 09-06-11
Leeftijd : 18
Woonplaats : Overloon

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Robert en Monique Knops op 2012-08-22, 21:47

ik ben opzoek naar oude granen die geschikt zijn om zelf te telen, dus ik zou in beide interesse hebben
avatar
Robert en Monique Knops

Aantal berichten : 678
Registratiedatum : 01-08-12
Leeftijd : 30
Woonplaats : Hulsberg (Zuid-Limburg)

Profiel bekijken http://permanaturegarden.blogspot.nl/

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Robert en Monique Knops op 2012-08-26, 11:29

Ik ben zeker geïnteresseerd in graansoorten, dus als ik van hem/hun een paar soorten kan kopen/ruilen/krijgen vind ik dat zeker leuk.
avatar
Robert en Monique Knops

Aantal berichten : 678
Registratiedatum : 01-08-12
Leeftijd : 30
Woonplaats : Hulsberg (Zuid-Limburg)

Profiel bekijken http://permanaturegarden.blogspot.nl/

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Chana op 2012-08-27, 22:33

Ik ben ook geinteresseerd om meer van graanzaad te leren en wat uit te proberen.

Ben de laatste weken aan het zoeken naar zicht, mathaak, en hoe je een dorsvlegel maakt, enz. Naar oogstfeesten gegaan om te kijken hoe ze dat deden voor er machines waren.

Aan zaad was ik nog niet toegekomen.


Chana

Aantal berichten : 330
Registratiedatum : 17-02-11

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Matis op 2012-09-10, 17:00

Ik heb een mailtje naar Sepp gestuurd, ben benieuwd of ik antwoord krijg.

Matis

Aantal berichten : 221
Registratiedatum : 09-06-11
Leeftijd : 18
Woonplaats : Overloon

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Robert en Monique Knops op 2012-09-13, 13:57

Ben ook benieuwd.
avatar
Robert en Monique Knops

Aantal berichten : 678
Registratiedatum : 01-08-12
Leeftijd : 30
Woonplaats : Hulsberg (Zuid-Limburg)

Profiel bekijken http://permanaturegarden.blogspot.nl/

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Jet op 2012-12-02, 13:10

Matis schreef:Ik heb een mailtje naar Sepp gestuurd, ben benieuwd of ik antwoord krijg.

Én Matis, ooit wat teruggehoord?
avatar
Jet

Aantal berichten : 168
Registratiedatum : 13-11-11
Woonplaats : `t Gooi

Profiel bekijken http://www.bloggen.be/appeljam

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Matis op 2012-12-02, 13:52

Jep, dat ze geen zaadjes meer verkopen helaas...

Matis

Aantal berichten : 221
Registratiedatum : 09-06-11
Leeftijd : 18
Woonplaats : Overloon

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Chana op 2012-12-03, 20:06

Dan was het vast geen succes.

Chana

Aantal berichten : 330
Registratiedatum : 17-02-11

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Matis op 2012-12-04, 19:02

Jawel want het staat uitgebreid overal geschreven en hij bakt er zijn eigen brood van zegt hij.
Maar hij verkoopt helemaal niks meer qua zaadjes omdat het niet meer mocht van de regering (je moest een of ander certificaat hebben ofzo)

Matis

Aantal berichten : 221
Registratiedatum : 09-06-11
Leeftijd : 18
Woonplaats : Overloon

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Chana op 2012-12-05, 15:56

Ik was te voorbarig.

Regeltjes, zucht...

Chana

Aantal berichten : 330
Registratiedatum : 17-02-11

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Abracadavra op 2012-12-05, 20:49

Zijn er hier ook mensen die spelt (is ook een oergraan) kweken?
Ik wil dit gaan proberen in het volgende groeiseizoen.

Wie weet wanneer je dit het beste kan zaaien en hoe dicht op elkaar?
Zijn er nog specifieke eisen aan de bodem of bemesting?

Abracadavra

Aantal berichten : 350
Registratiedatum : 10-07-11
Woonplaats : nabij Nijmegen

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Dennis29 op 2012-12-05, 22:19

Het lijkt me ook erg leuk om te experimenteren met oude graansoorten. Heb alleen geen idee hoe je het moet oogsten en verwerken.

Dennis29

Aantal berichten : 21
Registratiedatum : 02-10-11
Leeftijd : 19
Woonplaats : Wieringen

Profiel bekijken

Terug naar boven Go down

Re: oergraan (meerjarig rogge)

Bericht van Gesponsorde inhoud


Gesponsorde inhoud


Terug naar boven Go down

Pagina 1 van 2 1, 2  Volgende

Vorige onderwerp Volgende onderwerp Terug naar boven


 
Permissies van dit forum:
Je mag geen reacties plaatsen in dit subforum